No Image

Ваз 2114 нет питания форсунок

СОДЕРЖАНИЕ
0
26 просмотров
15 мая 2019

Лямбда душить может конечно.Но Тогда была бы ошибка. И 11 компр. маловато для такого пробега и то наверно крутить дольше надо?.
И странно что такая одинаково низкая проверьте еще шпонки на всяк. случай.
Давление топлива точно -Ок?

Был похожий случай . от тупости помогало выключить-включить зажигание. И тоже "пропусков воспламенения" невидно было. Делали голову. Похабно изготовлены головы 8-клап. Особое внимание направляющим клапанов.

а как определили что импульсы на форс пропадают ?

Источник injectorcar.ru

Господа, прошу помощи! уже сил нема моих и моченьки ( ( (

В общем соль истории:
с наступлением холодов авто стало периодически подтупливать, т.е. появились рывки при движении. через некоторое время стала глохнуть в движении и не заводилась минут по 10-15 и далее.
в один определенный момент вообще заглохла и умерла… стартер крутит но позывов на схват не было.
причину нашли — сдох бензонасос и далее просто поменяли ещё до кучи топливный фильтр (все новое в сборе установлено вчера). насос бош.
давляк в рампе — шо пипец ) ну насос-то новый и качает будь здоров )
далее поехал проверять — стала глохнуть уже и на холостых (стоял на светофоре) — на 1 км пробега 2 раза глох…
далее вот сеня были морозы ) ) ) ну понятно многие не завелись ) и я не завелся… однако! выкрутив свечи сильно удивился — они сухие и чистые! (ну вчера катался прочистились)
что может быть?
мозги кстати стоят бош 1.5.4, купил другие — январь 5.1 …-41 — тоже самое!
свои к сожалению ещё не мог нигде проверить, ну судя по плате все дорожки цельные (бош я разобал и под спецмикроскопом для радиофигней просмотрел, к сожалению схемы в инете не накурил.)
так что на этом я остановился пока конкретно.
схема простейшая подключения форсов:
с эбу через пред+реле приходит постоянный общий плюс — на колодке для форсов этот плюс есть.
по массе они рвутся напрямую с ЭБУ. длительность импульса по подаванию массы на форсы — 3 миллисекунды, т.е. тестером не проверить (отклик электронного мультиметра секунда и больше. а на морозе и того больше)
схема питания двигателя моего — ниже:
www.autoprospect.ru/vaz/2…atelem-vaz-2111-2112.html

да, ошибок по БК нет когда крутишь и потом смотрел тоже нет. т.е. я думаю если б какой датчик или ещё чего — то он бы показал. у меня стоит gamma gf412 с функцией диагностики.

если не сложно просьба писать сюда, если вы пришли с сообществ… чтоб все комменты собрать в кучу

З.Ы. кстати если б где-то провода коротили на массу — форсы б лили безостановочно или в каком-нить дурном режиме и свечи б я залил, когда крутил…
эти провода на форсы идут прям из салона по середине за елкой печки толстый жгут выходит в моторный отсек и там уже по движке распределяется.
так же пробовал когда тестером звонил, то есть режим на нем для проверки диодов на пробой или просадку… хз как называется правильно, но если контакты тестера в этом режиме замкнуть (щуп + и -), то раздается звоночек… так при прозвонке не было и намека на массу (минусовой щуп при прозвонке присоединял на минус-клемму аккума)

да и ещё вопрос…
как работает регулятор давления топлива на рампе?
когда авто ещё блин заводилось и работало, то я на хх снял шланчик с этого регулятора. к щеке прижал — втягивает воздух (щека присосалась -логично, ага), но на работе движки это не отразилось. как работал так и остался работать. на слух изменения оборотов не услышал.

кстати продолжаем мысли в слух.
про работу регулятора давляка в рампе. )
ответ пришел во время перекура и не претендует на единственно верный )
итак.
на хх потребление воздуха (меряется дмрв) допустим а, при этом ему соответствует разряжение во впусконом допустим б и при этом насос качает как нужно, соответственно для правильной смеси расход бенза около 0,8 литра в час (данные из курения инета и показаний диагностического оборудования, так же у некоторых в зависимости от мозгов и прошивки колеблется от 0,6 до 0,8 л/час).
тогда как при повышении оборотов, т.е. открытии заслонки дрочеля потребление воздуха увеличивается и соответственно нужно то компенсировать расходом бенза… а это можно сделать с помощью увеличения расхода бенза чтобы смесь так же была скажем так стабильна (когда кол-ву г воздуха соответствует потребление д бенза), при этом так же увеличивается разрежение во впускном ресивере, соответственно это можно связать с помощью этого регулятора давления (по сути вакуумничек небольшой — пропускная способность увеличивается при уменьшении давления с обратной стороны мембраны), чем он и занимается…
т.о. приходим к тому что этот вакуумник, вернее регулятор давления компенсирует кол-во бенза при увеличении потребления воздуха движком при повышении оборотов, т.е. открытии ДЗ.
вот… знач по сути на холостых оборотах (разрежение маленькое) он не будет работать… ну или почти не будет. а подключается только при открытии дрочеля.
ну не совсем так… а:
егулятор давления расположен на рампе форсунок, служит для регулирования давления топлива в рампе, в зависимости от нагрузки на двигатель.При включенном зажигании, неработающем двигателе и работающем ЭБН регулятор поддерживает давление в топливной рампе в пределах от 2,8 до 3,2 кгс/см2,а излишки сливает в "обратку"(в системах с двигателем объемом 1,6 литра нет "обратки", РДТ находится в баке, на бензонасосе и поддерживает давление в топливной магистрали 3,8 кгс/см2).На ХХ давление может снижаться до 2,3 кгс/м2.

ну наверное имхо ) хорошо что не додумался дернуть заслонку дроселя иначе я так понимаю заглох бы с ошибокой — слишком бедная смесь. ) ) )

кидайте помидоры терь ) )

и опять я стал думать на дпкв, мля… из той статьи. нужно мерять сопротивление его — должно быть: 550-750 Ом

Обновление 15.02.12.
Итак, блин…
продолжаем размышлизмы о неисправности )
буквально 5 строк выше я написал, что сопротивление исправного датчика должно быть в пределах 550-750 Ом.
Я уже забил на траты и вчера купил новый ДПКВ… щас померял его сопротивление — окзалось 1004 Ом.
Как это понимать? )
значит новый не исправный? или как?

попозже схожу к авто и померяю лампочкой сигнал на форсы лампочкой (ну чисто для очистки совести, ибо убежден, что результат будет отрицательный и масса на форсы не приходит) и попробую померять сопротивление своего датчика (есть место в проводах туда и подсунусь).
длиной метра провода до датчика я считаю можно пренебречь, ибо оно будет скорее всего около 15-30 Ом… что в размере 750 Ом не особого значения будет )

Кстати, бенз нормальный и полный бак 95, по 20 литров лука и тнкшного.

Из другого источника:
При неисправностях датчика положения колен-
чатого вала, шкива привода генератора и привода
ГРМ контроллер может зафиксировать ошибку и
зажечь лампу "CHECK ENGINE". Соответственно
в буфер ошибок будет занесен код "35" и/или "19"
К неисправностям этих элементов можно отнести
следующие симптомы:
неустойчивые обороты двигателя на холостом ходу,
самопроизвольное повышение или снижение оборотов двигателя,
остановка работы двигателя,
невозможность запуска двигателя,
снижение мощности двигателя,
возникновение детонации при динамических нагрузках,
пропуски искрообразования.
взято:
cxem.net/avto/injectors/inject7.php

После обеда на работе сходил и проверил проверки задуманные…
Ну итог и так ясен — не завелась )
Значит сопротивление датчика — 602 Ома — это замечательно.
Значит рабочий (выше писал его предел).

Проверил лампочкой — болт… не светит, знач масса на формы не приходит. ну в принципе ожидал… подтвердил.

Просмотрел провод — цельный. Но ещё подумал ну если это датчик, то мож че не доходит до мозгов?
снял фишку… и снова болт! при этом на БК ошибок нет (проверял 3 раза)
Да, ещё посмотрел зазор (должен быть 1 мм) — ну где-то так и есть ) снизу не подлесть, сверху — вроде как норм.

Терь новая идея пипец-какой-фикс )
купил датчик и к нему колодку на всякий.
есть книжка — а значит и можно узнать какие провода приходят с датчика на колодку мозгов.
берем разъем, паяем длинные провода к разъему купленному, в колодку от мозгов врезаемся возле мозгов чтобы исключить какие-нить потери…
в принципе если провода с датчика — то заведется (может быть), если нет — то уже погоню в сервис…

самое поганое, что сервис находится в 5 км… эвакуатор — рубля 4… знакомых кто дотащит из солнцево до озерной — не нашел пока.

итак
сходил в авто…
проверил датчик дпкв:
включил борткомп на режим отоюражения оборотов… и он при кручении стартером показал 160-200 оборотов в мин.
так же показал изменение угла зажигания. по умолчанию 0, когда крутил — изменялось на 1% что ли… или градус (помню что изменилось) — это скорее всего датчик фаз.
далее проверка дпдз — работает. жмакаем на газулину и видим изменение показания датчика от 0 до 100%
далее проверил ещё провода от колодки форсов со стороны мозгов и на разъеме мозгов — разрывов нет.
смысл в чем:
распределенный впрыск — по проводу массовых на каждую форсу и общий +.
замыкаем попарно и ловим на колодке эбу тестером в режиме проверки диодов звук что провода целые…
звук есть.

да, кстати расход воздуха тоже этот бк показывает — от 10,6 до 14 чего-то. смотрел на цифры пока крутил

блин, ну че ещё-то? ? ? ? ?

значит датчик дпкв исправен?
искра есть
+ на форсах есть?
мозги менял — не заводится, знач не они.
че ещё? )

в общем я в шоке…

Блин )
Завелся! пришел, хотел почистить авто от снега чтоб тащить в сервис…
почистил.
сел, думаю не попробую завести. и она блин прочихалась и завелась…
но!
стала троить.
за 500 нашли что какой-то хреновый провод в косе от фишки жгута до форсов.
заменим. жгут что на рампе нужно менять стоит 250 р где-то.
а теперь вопрос:
могла ли машина не заводиться и тупить в мороз из-за этого говеного провода?
если щас завелась (на улице около -5)

провод сдох на вторую форсу.

UPDATE 21/02/12
Так сдох не провод… сервисмены указали на херовый жгут проводки до форсов — заменен (стоимость этого куска из 5 проводов и 5 разъемов — 250 р. а за замену запросили 1500… заменил сам).
так же на всякий заменили ДПКВ купленный ранее… херня.
Щас потеплело (у нас тут чуть ниже ноля)
авто заводится исправно, но! как же заколебало это гребанное но!
дергается при движении.
че было проверено? )
напряжение у ДМРВ между желтым проводом и массовой клеммой при вклю зажигании 1,067 В.
Многовато. Везде говорят, что должно быть у полностью исправного датчика около 0.99В.
По курению инета:
расход воздуха на хх (880-920 об) около 9.5-10 кг — по БК такая инфа, сходится.
При отключении датчика обороты исправно поднимаются до положенным 2000 и авто едет, но все равно тупит и дергается.
При возврате колодки на дмрв ничего не изменяется, только обороты приходят в норму — как и положено 840-920 об.
Да, так же по инфе с нета при 2000 об должен быть расход порядка 25 кг — такой же.

Терь мысль попробовать промыть этот датчик слегка…
По опять же инфе с инета многие моют промывкой для карба, но потом появляются опять проблемы с мытым дмрв.
Ну это фигня. Без него можно ездить… до магаза доеду, а там куплю и поставлю.
Да и купить его всегда можно — не редкая запчасть.

Уже появились мысли заменить форсы на новые… ибо где ещё может что-то замерзать?
Почему мысль такая? да потому что чем холоднее, тем херовее работает двиг… как будто чего-то не хватает (воздуха или бенза). давляк в рампе норм, по книжке, а вот что на морозе свечи сухие — ну знач форсы не льют. если провода звонятся, знач с форсами может быть бяда… и им как ни крути уже 12 лет, даже несмотря на то, что я и мыл их 3,5 года назад…
ну как вариант тоже снять и попробовать ещё раз промыть.

кстати ещё для проверки замерил сопротивление высоковольтников…
показания такие:
номер провода — сопротивление в кОм — длина(важно 🙂 )
1. — 3.96 — 34 см.
2. — 5.58 — 48 см
3. — 5.87 — 53 см
4. — 5.70 — 56 см

Итак. а терь рассказываю для чего длина )
Сопротивление проводов должно быть около 12 кОм на метр! )
считаем по пропорции и получаем, что в среднем так оно и получается, т.е. провода зер гут )

кстати по поводу расхода воздух-бензин.
щас прогрелся до стабильных 840-880 оборотов. и вуаля:

UPDATE 25/02/12
Вчера ездил на диагностику в Автомир на Озерной…
По итогу — это уже 3-ий автосервис, где мне не могут найти причину )
ОФИГЕТЬ! ) ) ) ) Как рекомендация — переборка и дефектовка движка… бред )
Мурыжили авто около 3 часов.
Значит в тепле заводится с полоборота. При постепенном наборе газа на хх работает ровно.
Постепенно — это значит, что дроссель открыт максимум на 17%. Если открыть дроссель резко, то троит. Под нагрузкой (при движении) уже начинает троить при этих же 17%.
Проверили все возможные параметры двигателя — работает четко, за исключением гидриков — где-то 2-ой или 3-ий стучит (ну это я и сам знал).
Все показания двигателя укладываются в норму.
Значит некоторые цифры со сканера для тех, кто не верит показаниям, что я с БК снимал — они сходятся, те которые вывел сканер и на бк нет — привожу ниже:
угол опережения зажигания — 11-14
коррекция впрыска — 0,81-0,91
показания дмрв — 11-12 кг (не была полностью прогрета и хх был в районе 880-920) далее на оборотах 800-840 — выронялись до показаний как я писал выше.
желаемое положение рхх — 29-30
время впрыска — 3-3,22.

В настоящее время я так понимаю, что недолевают форсы (забились или сдохли).
Купил.
Щас пойду менять.
Кстати ДМРВ в норме — я не совсем правильно замерял напругу на нем. нужно было брать не с аккума минус, а с зеленого провода на самом датчике.
Так что он рабочий.

Больше ничего не остается ) ) ) )

Да, этот автомир — это уже 3-ий сервис где мне не могут найти причину ))) )
Хотя в принципе я почему ещё склоняюсь к форсам… в общем когда-то я заправлялся гавеным бензом и в итоге выкинул катализатор — он сцуко рассыпался, да так что его остатки застряли в гусаке глушака. Это было тем летом…
так что вполне может быть что из-за этого бенза и форсам пришел конец.
Мыть не хочу… мало ли чего там было за эти 12 лет )) ) ) пусть уж новые стоят ) ) )
а старые, если будет маза мож и помою )

ииии… пля, барабанная дробь! ! ! ! ! !
возможно что в старых (старые форсы не проверял) была часть причины — засрались и не выдавали положенное кол-во топлива, но все равно троит — ну это уже провода (первый и 4-ый по-моему).
ща поеду покупать.
кстати я наверное рекорд по замене форсунок поставил ) ) ) )
чтобы снять их с рампой мне понадобилось 23 минуты! ) ) )
ставил новые дольше — хорошие уплотнительные колечки не давали быстро впихнуть.
у старых они были какие-то покоцанные.
и через 1 час 20 новые уже стояли на авто и 10-ка была собрана.
правда забыл сначала одеть провода на заслонку и рхх и прикрутить верхние 4 хомута на впускной коллектор ) ) ) но это делов на 3 минуты.
в сервисе хотели за замену форсунок + промывка 3500.
значит так… новые почему-то отличаются от старых — у старых 4 сопла, а у новых 2 всего.

изменил показания ДМРВ — 1,042 В… многовато… но не он.
кстати помыл его жидкостью для мойки кислородных датчиков какой-то которая не оставляет налета и пленки.
показания кстати до того как не мыл при правильном измерении были 1,052 В что ли… т.е. жидкость реально чистит ) жаль что не до 1,02 В ) или вообще 0,99 В ) ) )

так что пока беру провода и пробую… дальше если что — будет новый ДМРВ ) ) ) )

пипец! ) Бюджет ремонта вырос почти до 20к рублей ) ) ) )

ну решил я махнуть ВВ провода… эти 700 р за провода не решают ) ) ) )
и в общем они и не решили… пердит, кряхтит но до дома довезла )
в общем "есть у меня ещё один могильничек"… ) ) ) ) )
есть у меня ещё одно предположение, что может быть кусок катализатора улетел в глушак и там запаял все нах, что выхлопу некуда деваться) и она пердит… бред конечно но вдруг. )
у меня когда кат сдох, то его куски вывалились в резонатор — выковыривали отвертками… мож не все выковырили.

Источник www.drive2.ru

#1 max99

  • Users
  • 5 сообщений
    • Марка авто: 21099
    • Откуда: Иваново

    Здравстуйте уважаемые форумчане! Может поможете советами.
    Ситуация следующая — в одно прекрасное утро завел машину, поработала где-то минуту и заглохла (без дерганья, как с ключа). Повторные попытки завестись (пробовал с газом, делал продувку) посадили АКБ. Зарядил аккум, проверил свечи, почистил заодно, завелся. Поехал по делам, заметил что холостые обороты держаться ровно на 1000. При этом двигатель работал ровно, даже вибрации пропали. До этого, хочу заметить, я менял РХХ и он у меня оказался немного не тот, с большей по диаметру шляпкой. Вобщем я с таким ездил месяц, ничего, только иногда холостые обороты плавали и медленно снижались до 800. Ну приехал я, заглушил, снова завелся для проверки, обороты уже стали около 800, но плавали слегка. Постоял 5 минут, завожусь — и опять беда, через 20с заглохла. Купил сразу новый РХХ, поменял — те же яйца. Проверил свечи — сухие. Искру проверил есть. Давление в рампе есть, бензонасос качает. Доехал на галстуке до стоянки. Далее проверил напряжение на колодке форсунок, на общем проводе 12В. На самих форсунках не смог импульсы проверить, но думаю их нет, т.к. бензин то не льет, после многократных попыток свечи оставались сухими.
    На всякий случай поменял ДПКВ и его разъем, также заменил ДПДЗ. Ранее, месяц назад чистил форсунки, ДУ и менял ДМРВ и свечи с проводами.
    Итого: новые ДМРВ, РХХ, ДПДЗ, ДПКВ, провода, свечи. Искра есть, давление в рампе есть, впрыска нет 🙁
    Может что еще подскажете.

    а, забыл добавить, вчера, когда я менял ДПКВ, раза с 10-го я каким-то образом завелся, играя с педалью газа. Прогрел минут 15, работала четко, заглушил и попробовал снова, тоже как-то через Ж раза со второго завелся. После как заглушил уже не смог.

    Источник www.lada-forum.ru

    Комментировать
    0
    26 просмотров
    Комментариев нет, будьте первым кто его оставит

    Это интересно
    No Image Форсунки
    0 комментариев
    Форсунки
    0 комментариев
    No Image Форсунки
    0 комментариев
    Adblock detector